22:33 

Сюда - обсуждение всякой эзотерики. Вопросы религии и магии.
Буду благодарен тому, кто будет собирать инфу в кучу, чтобы её запостить!

на данный момент мы имеем:

URL
Комментарии
2013-05-10 в 22:57 

Я заберу себе девственность этого соо, буду первопроходцем.

Итак, религии.
Абсолютно точно утверждено:
- патриархальное государство официально исповедует атеизм;
- матриархальное государство исповедует подобие христианства, с божеством женского пола во главе;
- иные расы, скорее всего, погрязли в язычестве и многобожестве;
- присутствует некое параллельное измерение, населенное, скажем пока, демонами, которых матриархальная церковь не любит и очень активно изгоняет;

Матриархальная церковь является, по сути, главным управляющим органом страны. В ее составе только женщины, мужчины имеют возможность прийти к богам только в монастыри, и то только в том случае, если будет позволено это сделать.
Для очистки «совести» церкви мирская власть присутствует, возможно, королева или императрица, но ее обязанность – слушаться, красиво выглядеть на церемониях и вовремя подмахивать всякие документы, приказы, приговоры.
Во главе церкви – Мать? Или банально и лучше как-то по-другому?

Вроде бы, это все, что мы определяли. Если я что-то упустил - пните.

URL
2013-05-10 в 23:06 

А что с гномами? Они, мне кажется, могут быть агностиками.

URL
2013-05-10 в 23:06 

Я заберу себе девственность этого соо, буду первопроходцем.

фуфуфу!
спасибо! ща закину

URL
2013-05-10 в 23:11 

А что с гномами?
Культ бога-отца? Почитание духов предков?

URL
2013-05-10 в 23:17 

Второе вроде ок, главное не плагиатить с Совершенными.

URL
2013-05-10 в 23:22 

Я думаю, что матриархальное государство и без императрицы обойдется.
Церковь там давно у руля, зачем им ширма?
Пусть первожрица(мне это нравится больше, чем Мать, хотя отдает язычеством, но и мать устроит) командует.
Наследницу себе выбирает и обучает сама.

URL
2013-05-10 в 23:25 

Церковь там давно у руля, зачем им ширма?
Дабы ручки церкви оставались чисты, а боги не запятнаны кровопролитием и войнами. Богиня - она ведь идеал чистоты, добродетели, всепрощения - нет?

URL
2013-05-10 в 23:29 

Но церковь никогда не считала кровопролитие во имя богини чем-то плохим.)
Напротив. Ведь это хорошо - уничтожать нечистые расы и еретиков. Доброта и всепрощение - для своих.
А если вдруг мать(первожрица) совершит эпик фейл, будет какой-нибудь орган(совет?) который ее сместит. Но это маловероятно - действительно грязные дела, типа опытов на невинными гражданами или устранения неудобных, к которым иначе не докопаться, творятся под покровом ночи. Секретными отделами.

URL
2013-05-10 в 23:31 

Ну, можно и такую политику вести. Не спорю больше.
Но две дамы в руководстве - это весело, имхо. Больше интересных споров и прочее )

URL
2013-05-10 в 23:35 

У матери(первожрицы) будет как минимум преемница и совет.
В совет, очевидно, должны входить главы всяких там орденов. Первожрица, конечно, рулит, но ей таки будет с кем поспорить и к кому прислушаться. Тем более что есть еще интриги, влияние разных орденов, личные отношения...
А к императрице-ширме едва ли прислушивались бы всерьез.

URL
2013-05-10 в 23:39 

Церковь там давно у руля, зачем им ширма?
а если не ширма, а институт для того чтобы заниматься работой церкви типа не очень подобающей, типа сбора налогов, распределения ресурсов, охраны порядка (не относящийся к религии кусок). При этом армия, хотя бы ее костяк - церковная, военные академии - при монастырях каких нибудь.

URL
2013-05-10 в 23:39 

Совет можно отбирать строго по возрасту (не младше 40) и полу (процент мужчин в совете не больше 20%).

URL
2013-05-10 в 23:40 

а если не ширма, а институт для того чтобы заниматься работой церкви типа не очень подобающей, типа сбора налогов, распределения ресурсов, охраны порядка
Вот кстати да. Это нужно, ящитаю.

URL
2013-05-10 в 23:43 

(процент мужчин в совете не больше 20%).

Мужчины там только на несерьезных должностях, в совете им неоткуда взяться.
Это же матриархат, там мужчины в чуть лучшем положении, чем женщины в то же время на земле. Мужчина может быть только серым кардиналом - например, если у главы какого-то ордена умный муж-интриган, муж будет иметь влияние...

а если не ширма, а институт для того чтобы заниматься работой церкви типа не очень подобающей, типа сбора налогов, распределения ресурсов, охраны порядка (не относящийся к религии кусок). При этом армия, хотя бы ее костяк - церковная, военные академии - при монастырях каких нибудь.

Такое непременно должно быть, но я не думаю, что это должна возглавлять императрица. Чиновницы разных уровней были, есть и будут.

URL
2013-05-10 в 23:49 

Такое непременно должно быть, но я не думаю, что это должна возглавлять императрица. Чиновницы разных уровней были, есть и будут.
не, нужен кто-то на кого стрелки переводить есличо, это не просто чиновник а глава эээ, как это назвать то? Правительства эээээ...

URL
2013-05-10 в 23:50 

не, нужен кто-то на кого стрелки переводить есличо, это не просто чиновник а глава эээ, как это назвать то? Правительства эээээ...

Ага, такая дама(а то и не одна) нужна, но она, имхо, все равно будет подчиняться Матери. Ну и в совет входить.
Надо только ее как-то назвать.

URL
2013-05-11 в 00:56 

Кстати. Я еще хотел поговорить о нетрадиционной сексуальной ориентации. Пишу сюда, ибо запрещать должна церковь.
А на мой взгляд - запрещать категорически. Если в матриархальном государстве еще более-менее лояльно, то в патриархальном - даже думать чтобы не смели!
Если таковые объявятся - им придется шифроваться, скрываться от властей. Душа просит драмы.
Недозволенность... это прелестно ^^

URL
2013-05-11 в 01:03 

Я думаю, что в матриархальном лесбиянок должны чуть ли не расстреливать(хотя скорее жечь)
С другой стороны, лесбиянки-то будут. Куда они денутся? Кто-то служебным положением воспользуется, у кого-то прям любовь... Однако затея это будет опасная.
К геям возможно чуть более спокойное отношение. Типа, что с мужиков взять.

URL
2013-05-11 в 01:07 

Я думаю, что в матриархальном лесбиянок должны чуть ли не расстреливать(хотя скорее жечь)
С другой стороны, лесбиянки-то будут. Куда они денутся? Кто-то служебным положением воспользуется, у кого-то прям любовь... Однако затея это будет опасная.
К геям возможно чуть более спокойное отношение. Типа, что с мужиков взять.

Да, думаю, матриархальное обществу будет относиться к забавам мужчин снисходительно. Вроде как, женщины до них редко решают снизойти, только до избранных, которые в койке хороши и потомство хорошее должны давать, ну или по великой любви. Ну так и чем бы собачка не игралась, лишь бы на хозяина не скалилась.
К лесбиянкам... Вот кстати не обязательно отрицательно. Почему бы нет? Ведь до мужиков снисходить - да ну, не достойны, - а секса-то хочется.
Но это я все с одной и той же точки зрения рассматриваю.

URL
2013-05-11 в 01:14 

К лесбиянкам... Вот кстати не обязательно отрицательно. Почему бы нет? Ведь до мужиков снисходить - да ну, не достойны, - а секса-то хочется.

Не думаю, что они будут считать мужиков недостойными секса. Все-таки большинство будут здоровыми гетеросексуальными женщинами, причем замужними, с чего бы им не радоваться жизни?
Отрицательное отношение к лесбиянкам я беру скорее основываясь на аналогичной ситуации в реальных патриархальных странах. Что-то там не очень любят геев.

URL
2013-05-11 в 01:17 

Ну так и чем бы собачка не игралась, лишь бы на хозяина не скалилась.

Это уже дроу какие-то.) А тут за основу не дроу, а патриархальная европа бралась.
Там немного другой расклад. Просто были случаи, когда к лесбиянкам спокойно относились. Редкие, но были. Относились-то в целом все равно ужасно, но геям было хуже.
Это еще от времени зависело сильно, но мы же можем в этом вопросе время малость сместить.

URL
2013-05-11 в 01:24 

Это уже дроу какие-то.) А тут за основу не дроу, а патриархальная европа бралась.
Позор на мою голову, наверное, но понятия не имею, что есть дроу ._. Знаю точно, что вроде эльфы и вроде темные.

А так в целом... Я в воздух порассуждал, но на самом деле я горячо за запреты, жесточайшие запреты!

URL
2013-05-11 в 01:26 

анон, запретная любовь кинкует?)

меня тоже

URL
2013-05-11 в 01:26 

Позор на мою голову, наверное, но понятия не имею, что есть дроу ._. Знаю точно, что вроде эльфы и вроде темные.

Это подземные злые афроэльфы с матриархатом.) Вот. И у них есть злобная богиня-паучиха. А вся их жизнь проходит в атмосфере гнусных интриг.

URL
2013-05-11 в 01:30 

анон, запретная любовь кинкует?)
О да.

URL
2013-05-11 в 01:31 

Это подземные злые афроэльфы с матриархатом.) Вот. И у них есть злобная богиня-паучиха. А вся их жизнь проходит в атмосфере гнусных интриг.
Какая прелесть о_о Спасибо.

URL
2013-05-11 в 01:32 

кто поможет мне с львиной религией?
напоминаю мои варианты:
тут у меня тоже два варианта - а может быть оба действующие, что приводит к религиозному расколу. Одни - типа язычнеги, например, типа пошли небо солнце шоп была трава и дичь и пошли дождя шоп не было засухи, а вторые, кажется, вряд ли поклоняются богу - скорее своим соотечественникам, которые что-то там крутого в прошлом навершили. Как гномы в ДА, наверное, со своими Совершенными.

URL
2013-05-11 в 01:33 

Какая прелесть о_о Спасибо.

Прелесть, да.
Но я не знаю, что тебе посоветовать на их тему.
Очень известная серия Сальваторе посвящена, увы, прекраснодушному пареньку-дроу с ужасающей склонностью к рефлексии. Да и шлялся он больше по наземному миру.
Но про дроу много книг, должны быть и повеселее.)

URL
2013-05-11 в 01:35 

Очень известная серия Сальваторе посвящена, увы, прекраснодушному пареньку-дроу с ужасающей склонностью к рефлексии.

читабельна при этом только та трилогия что Темный Эльф

Одни - типа язычнеги, например, типа пошли небо солнце шоп была трава и дичь и пошли дождя шоп не было засухи
мне вот это нравится
а Великие Герои Древности должны жить в преданиях как полубоги

URL
2013-05-11 в 01:36 

кто поможет мне с львиной религией?

А они не могут одновременно поклоняться стихиям и духам крутых предков?
Вроде это должно совмещаться.

URL
2013-05-11 в 01:38 

Эх, нам еще религию матриархата по косточкам разбирать.
Как хорошо, что мужики наши, на которых я больше всего облизываюсь, атеисты...

URL
2013-05-11 в 01:38 

А они не могут одновременно поклоняться стихиям и духам крутых предков?
Вроде это должно совмещаться.


а как же конфликт?))
хотя можно совместить, например, да.

URL
2013-05-11 в 01:40 

Эх, нам еще религию матриархата по косточкам разбирать.

Нужно только придумать, как называть богиню, найти религиозный символ и сочинить историю сотворения мира и аналог заповедей.
Типа программа-минимум.

Ну и несколько биографий святых.

URL
2013-05-11 в 09:01 

Хочу львов-врачевателей. Или с лечебной магией. Вроде: "Скушай эту травку и живот пройдет."

URL
2013-05-11 в 10:28 

Нужно только придумать, как называть богиню, найти религиозный символ и сочинить историю сотворения мира и аналог заповедей.
Типа программа-минимум.

Ну, имя богини оставим тем, кто у нас с языками начинал разбираться.
История сотворения мира. Так. Можно, чтобы не страдать, взять теорию изменения мира. Якобы, жили когда-то одни люди, и были они все недоразвитые, и патриархат у них царил, и всех "не таких" резали и жрали на завтрак.
А тут родилось где-то эфемерное существо, которое оказалось развито не по уровню. Существо походило среди народа, ужаснулось и попыталось нести им свет и знания, но существу не поверили и тоже съели его на завтрак. А оно после смерти эволюционировало, вознеслось на небеса, посмотрело на людей с укоризной и начало им условия жизни улучшать. Создало иные расы (или только эльфов, остальные там сами как-нибудь), посылало мессий, все такое...
Ну вот это чудо признали богиней и начали ей поклоняться.
Совсем бред? :D

невыспавшийся параноик с похмельем приперся

URL
2013-05-11 в 15:26 

Почему? вполне подойдет, я думаю. А символом тогда сделаем вилку
Кстати, есть религия, у которой символ - вилка? А то можно реально что-то типа трезубца взять.

URL
2013-05-11 в 15:32 

а как же конфликт?))
хотя можно совместить, например, да.


Я думаю, что у них и так будет много поводов для конфликтов. Но если именно религиозный нужен, то можно и так.) А вообще, насколько я знаю, у реальный народов такого типа вполне сочетались оба типа верований.


Хочу львов-врачевателей. Или с лечебной магией. Вроде: "Скушай эту травку и живот пройдет."

Мне кажется, врачеватели интереснее. А еще у них должно быть развитое чутье и инстинкты, так что они смогут какие-то свойства травок чисто по запаху находить. Для примера. Еще они могли бы взывать к разным духам.

URL
2013-05-11 в 15:40 

Львы тогда будут травовары и травокуры? Будем делать у них отдельных знахарей, которые уходят от идеи семей и селятся отдельно?

URL
2013-05-11 в 15:43 

Было бы интересно.
А как появляются новые знахари? Старые себе выбирают подходящих детей?

URL
2013-05-11 в 15:45 

А про народ, которые люди-но-могут-обращаться-в-животных (частично или полностью?) уже перетирали? Я думаю, что у них может быть что-то на подобии анимизма - они верят, что мелкие духи существуют повсюду, с ними надо считаться и все-такое.

URL
2013-05-11 в 15:47 

Про них не перетирали, но вай нот?
А какой у них уровень развития? Примерно как у левушек?

URL
2013-05-11 в 15:47 

Думаю, да. По врожденной склонности, по усердию и усидчивости, и еще, может, для малых семей, которым на высокую позицию в обществе рассчитывать нечего, это шанс спихнуть дитятко (скорее мужского пола) в более-менее уважаемую должность.
Я кстати думаю, что в конечном счете они живут семьями, но одна ведущая семья, мужчина которой выполняет всякие судебные и подобные тому функции - есть.

URL
2013-05-11 в 15:50 

А какой у них уровень развития? Примерно как у левушек?
Хмм... Я вот как раз хотел это в теме с расами расписать: я думаю, что эти ребята в силу того, что выглядят, как люди, куда более ассимилированные, чем львы. То есть они спокойно могут жить в любых городах, и могут не иметь общего центра - эдакая народность, которую можно встретить где угодно.
Но это предложение только :о

URL
2013-05-11 в 15:50 

Мне кажется, у людей-которые-превращаются должен быть уровень организации чуть выше, тем у левушек - те еще слишком приближены к природе и врожденным животным моментам каким-то. А эти все-таки в первую очередь люди.

URL
2013-05-11 в 15:51 

То есть типа есть племя, в нем несколько семей, среди них - главная, и глава этой семьи типа вождь.

URL
2013-05-11 в 15:52 

Давайте я сейчас про наших оборотней в тему с расами напишу - ну, как я их себе представляю, а потом там уже будем править. Идет?

URL
2013-05-11 в 15:52 

Типа да. И я думаю, что в выборе этого играет значение грубая сила. Если семья вождя ослабнет - его сместят к хренам.

URL
2013-05-11 в 15:52 

Ага, то есть у людей-которые-превращаются(мы сейчас об аниморфах?) точно более развитое общество, чем у львов.
И они чаще приживаются в чужих городах.

Может, они что-то вроде цыган? Странники?

URL
2013-05-11 в 15:53 

робкий фемслэшер
Давайте я сейчас про наших оборотней в тему с расами напишу - ну, как я их себе представляю, а потом там уже будем править. Идет?

Давай.

2013-05-11 в 15:53 

Блин, спалилась. Хотя все равно все знают, что я тут...

URL
2013-05-11 в 15:55 

Я к вечеру тогда соберу в кучу итоговую инфу о левушках.

URL
2013-05-11 в 15:56 

Не, не надо, я уже собираю вот прям щас.)
То, что уже собрал, скоро кину в тему с расами.

URL
2013-05-11 в 16:32 

Ага, то есть у людей-которые-превращаются(мы сейчас об аниморфах?) точно более развитое общество, чем у львов.
Можно я расскажу об аниморфах? Они не кочевники точно, у них маленькое, очень развитое государство, но режим близок к тоталитарному. Государство очень контролирует граждан. К магии относятся неодобрительно, стараются развивать науку. У них же культ разума. Поощряется только та магия, которая основана на заучивании заклинаний, создании артефактов. Стихийную магию считают злом, так как она, по их мнению, не управляется логикой.
Анон-который-предложил-аниморфов.

URL
2013-05-11 в 16:33 

Можно я расскажу об аниморфах? Они не кочевники точно, у них маленькое, очень развитое государство, но режим близок к тоталитарному. Государство очень контролирует граждан. К магии относятся неодобрительно, стараются развивать науку. У них же культ разума. Поощряется только та магия, которая основана на заучивании заклинаний, создании артефактов. Стихийную магию считают злом, так как она, по их мнению, не управляется логикой.

Тогда иди в тему рас, там есть другая теория по их поводу.
Ее можно совместить с твоей - будет государство, но будут и вольные кланы.

URL
2013-05-11 в 16:49 

Я тут решил про эльфийскую магию написать. Возражения? Дополнения?

Эльфийская магия - врожденная, магуйство для эльфок - своего рода часть тела. Дальность действия магуйства зависит от его размера, который, увы, нельзя изменить. Магуйство не заканчивается, оно всегда с эльфийкой, но оно, как и любая часть тела, может уставать. Могущество магуйства в первую очередь зависит от его скорости, силы и выносливости. Они в свою очередь зависят от врожденных данных и тренированности. Размер имеет значение, но меньшее.
Фаллометрия процветает.
Возможности магуйства сводятся к левитации, теликинезу и созданию щитов(они же при желании снаряды, мосты, лестницы, щупальца...) Это неплохие возможности, если подойти с умом, можно много всего интересного сделать(например, у них прекрасные хирурги)
Но по сравнению с остальными видами магии эльфийская очень ограничена.

URL
2013-05-11 в 17:16 

Вот что мы пока имеем...

Религия эльфов:
Глава государства - первожрица(мать?) Она сама выбирает себе приемницу и обучает ее, если по каким-то причинам не вышло, новую первожрицу выбирают из числа членов совета(?)
Церковь никогда не считала кровопролитие во имя богини чем-то плохим.Напротив. Ведь это хорошо - уничтожать нечистые расы и еретиков. Доброта и всепрощение - для своих.
А если вдруг мать(первожрица) совершит эпик фейл, совет ее сместит. В совет, очевидно, должны входить главы всяких там орденов.
Армия, хотя бы ее костяк - церковная, военные академии - при монастырях каких нибудь.
Имя богини оставим тем, кто у нас с языками начинал разбираться.
История сотворения мира. Так. Можно, чтобы не страдать, взять теорию изменения мира. Якобы, жили когда-то одни люди, и были они все недоразвитые, и патриархат у них царил, и всех "не таких" резали и жрали на завтрак.
А тут родилось где-то эфемерное существо, которое оказалось развито не по уровню. Существо походило среди народа, ужаснулось и попыталось нести им свет и знания, но существу не поверили и тоже съели его на завтрак. А оно после смерти эволюционировало, вознеслось на небеса, посмотрело на людей с укоризной и начало им условия жизни улучшать. Создало иные расы (или только эльфов, остальные там сами как-нибудь), посылало мессий, все такое...
Ну вот это чудо признали богиней и начали ей поклоняться.
Кстати, есть религия, у которой символ - вилка? А то можно реально что-то типа трезубца взять.
Эльфья религия горячо осуждает гомосексуализм.

Религия львов:
Вроде в итоге решили, что поклоняются духам предков и природным силам. Знахари могут взывать к духам. Ну и к силам тоже, наверное.

URL
2013-05-11 в 18:06 

Кстати, есть религия, у которой символ - вилка?
Вилка с наколотой на нее сосиской и кружка пива рядом :lol:
Дойчен эльфы по полной программе!

Извините, не сдержался.

URL
2013-05-11 в 18:07 

Правильно будет так:

Вилка с наколотой на нее сосиской Богиней и кружка пива рядом

URL
2013-05-11 в 18:17 

Вилка с наколотой на нее Богиней и кружка пива рядом
Нее, анон, это уже герб патриархатов-атеистов :D

URL
2013-05-11 в 18:19 

Нее, анон, это уже герб патриархатов-атеистов

Смотри, вот Христа распяли, и что у христиан за символ? Вооот.
А если богиню сожрали... Нутыпонял.

URL
2013-05-11 в 18:23 

Смотри, вот Христа распяли, и что у христиан за символ? Вооот.
А если богиню сожрали... Нутыпонял.

А точно-точно :-D Я сразу-то и не догнал.

И да, я это, типа картограф ваш. Мне пока вилки символы изобретать, пока ничего другого не придумали?

URL
2013-05-11 в 18:24 

И да, я это, типа картограф ваш. Мне пока вилки символы изобретать, пока ничего другого не придумали?

Ага, давай пафосную вариацию на тему вилки.) Двузубец, например.

URL
2013-05-12 в 16:00 

Итак, магия. Поскольку более-менее проработана у нас только эльфийская, я попытался привести в порядок остальное.

ловите простынку

Все. Замечания приветствуются, ибо я все брал из головы и, как всегда, радел за умеренность.

URL
2013-05-12 в 16:18 

Я про эльфью магию плохо объяснил, щас еще попробую:

Врожденная магия эльфок всегда невидима и в спокойном состоянии неощутима для посторонних.
Сводится к левитации, теликинезу и созданию щитов(они же при желании снаряды, мосты, лестницы, щупальца...)
Требует не больше усилий и навыков, чем управление своим телом.
У магии есть определенный радиус действия, который, увы, нельзя изменить. У разных эльфок он может варьироваться от пары метров до тридцати, но последнее - жуткая редкость и вообще почти фантастика.
Магия не иссякает, она всегда с эльфийкой, но, как и любая часть тела, может уставать. Очень сильная усталость может привести к тому, что магия почти перестанет слушаться, как будто ее и не было или ее заменили пуховым одеяльцем.
Эффективность магии от ее(магии) скорости реакции, силы и выносливости. Они в свою очередь зависят от врожденных данных и тренированности. Размер имеет значение, но меньшее.

URL
2013-05-12 в 16:27 

Угу, с эльфами теперь яснее.
А остальное как? Устраивает?

И да, я тут начал было вилку эльфам выдумывать, выдумалась хрень какая-то :facepalm:
Но вдруг она нам куда пригодится?
s1.ipicture.ru/uploads/20130512/ARhRJz4C.png

URL
2013-05-12 в 16:30 

И да, я тут начал было вилку эльфам выдумывать, выдумалась хрень какая-то

Какая красивая хрень.)
Но религиозные символы обычно более простые. Может, это будет знак какого-то ордена?
А религиозным символом будет та же фигура, но тоньше без кругов и тех треугольников, которые снизу?

URL
2013-05-12 в 16:31 

Люди, а если у меня перс (за неимением ног) левитирует в воздухе, это какая магия?

URL
2013-05-12 в 16:32 

А остальное как? Устраивает?

Меня - да.)

URL
2013-05-12 в 16:33 

Люди, а если у меня перс (за неимением ног) левитирует в воздухе, это какая магия?

Видимо, что-то вроде эльфийской, но с урезанными возможностям.
Он у тебя мутант, вот и мутировал во что-то эльфомагуйское.

URL
2013-05-12 в 16:35 

А религиозным символом будет та же фигура, но тоньше без кругов и тех треугольников, которые снизу?
Расчленил хрень на составляющие:
s1.ipicture.ru/uploads/20130512/3pQs5B2S.png
s1.ipicture.ru/uploads/20130512/R6TfHgnn.png

Пойду дальше думать. Вдруг что посимпатичнее породится.

URL
2013-05-12 в 16:36 

Видимо, что-то вроде эльфийской, но с урезанными возможностям.
Он у тебя мутант, вот и мутировал во что-то эльфомагуйское.

А он может за это поплатиться здоровьем?
Он же всё-таки изначально человек, всякое эльфячье ему использовать негоже :gigi:

URL
2013-05-12 в 16:37 

А он может за это поплатиться здоровьем?

Может, он тогда каких-то духов или демонов юзает, а они его носят?

URL
2013-05-12 в 16:38 

Пойду дальше думать. Вдруг что посимпатичнее породится.


Мне второй вариант очень нравится.)

URL
2013-05-12 в 16:40 

Мне второй вариант очень нравится.)
+1

URL
2013-05-12 в 16:41 

Да мне просто обыграть нужно так, что ему такая магия всё-таки вредит..

URL
2013-05-12 в 16:42 

Да мне просто обыграть нужно так, что ему такая магия всё-таки вредит..

Сделки с демонами очень вредны.)

URL
2013-05-12 в 16:43 

Про магию - было предложение еще запилить ребят-эмпатов. Как разновидность врожденной людской магии.

URL
2013-05-12 в 19:20 

Про магию - было предложение еще запилить ребят-эмпатов. Как разновидность врожденной людской магии.
В целом можно. Но я бы сделал эмпатию так называемым "загружаемым дополнением". Последствием ритуала какого-нибудь.
Чтобы не пришлось еще один вид магии вводить и перегружать.

URL
2013-05-12 в 19:24 

В целом можно. Но я бы сделал эмпатию так называемым "загружаемым дополнением". Последствием ритуала какого-нибудь.
Чтобы не пришлось еще один вид магии вводить и перегружать.


Ок.

URL
2013-05-12 в 20:55 

Про магию(надо в тему добавить)

Магия

URL
2013-05-12 в 21:01 

вроде докинул

URL
2013-05-12 в 21:03 

Еще чуть-чуть про религию:

Надо добавить символ эльфской религии:
Символ религии:



Плюс религия водных аниморфов - они свято верят в одно божество и не допускают даже упоминания о других.

Плюс религия йернов. Религия дуалистическая: Божество-отец, покровитель воинов, металлургов, путешественников, и Богиня-мать, покровительница сельского хозяйства, семьи, детей. ничего оригинального, чтобы не плодить сущностей

URL
2013-05-14 в 18:09 

Должно быть нечто, блокирующее магию эльфок. Собственно, наверняка ими же и разработанное, секретное и находящееся на вооружение у особых отрядов.
Я предлагаю какой-то хитровыебанный состав, который при употреблении в пищу или вдыхании только нарушает координацию(и тела, и магии) и делает магию слабее, а вот если достаточно большую дозу ввести внутривенно, магия отрубается, да и тело начинает плохо работать.
Передозировка может привести к смерти.

URL
2013-05-17 в 00:38 

Тарона Веллен
Более подробно. Стихии не трогала пока. Шаманизм - тоже, потому что почти не касаюсь этой темы, и с этим мне понадобится помощь энтузиастов.
Да и тут не помешает. Что сойдет, что исправить?

читать дальше

2013-05-17 в 00:40 

Церковная магия требует веры.
У Эльзы религиозность профессиональная.

URL
2013-05-17 в 00:43 

А вообще ты молодец.)
Надо найти специалиста по львам для шаманизма.

URL
2013-05-17 в 00:51 

Тарона Веллен
Да, нужен специалист для шаманизма и энтузиаст для стихий, потому что с ними у меня ничего не вяжется. Слишком расплывчатые понятия.
Если возьмусь прописывать - выплывут разные ограничения... В общем, лишние проблемы.

Церковной магии тогда впишем то, что ритуалы были изменены так, что использовать их могут только определенные подчиненные эльфийской церкви?

2013-05-17 в 00:56 

Использовать могут все, просто полную силу ритуалы обретают только у тех, ко свято верует в богиню. Чем крепче вера - тем сильнее действует. Вера может компенсировать неверно проведенный ритуал.
Неизвестно, идет речь о чисто психологическом эффекте или о доказательстве существования некоей божественной сущности.

URL
2013-05-17 в 01:00 

Тесса Шерт
тигр
Я могу попробовать набросать шаманизм. Потом можно будет обсуждать, дополнять или править, если что.

2013-05-17 в 01:00 

Тарона Веллен
Сойдет?

читать дальше

2013-05-17 в 01:01 

Тарона Веллен
Я могу попробовать набросать шаманизм
Было бы замечательно )

2013-05-17 в 01:03 

Тесса Шерт
тигр
Чем только не займешься, лишь бы биографию не дописывать! :laugh:
Не, на самом деле я уже почти закончила, анкету скоро выложу и возьмусь тогда))

2013-05-17 в 01:04 

Тарона Веллен
Чем только не займешься, лишь бы биографию не дописывать!

Эх, похожая ситуация. Чем только не займешься, лишь бы диплом не писать... :D

2013-05-17 в 01:08 

Тарона Веллен, мне кажется, что вера и эмоциональный всплеск не обязательно связаны. Вопрос темперамента.
Демоны просто не любят веру, или как психологическое явление, или как чужую метку(наука не знает ответа)
Ритуалы усиливают действие веры многократно, но она и так мешает. Портит аппетит.)

URL
2013-05-17 в 01:24 

Тесса Шерт
тигр
Эх, похожая ситуация. Чем только не займешься, лишь бы диплом не писать... :D
:D :friend:

2013-05-17 в 02:43 

Тесса Шерт
тигр
Итак, шаманизм.

Это природные способности, свойственные львам и аниморфам. Возникают случайным образом, по наследству не передаются. Шаманизм по своей сути - это работа с духами, классификация которых включает в себя, но не ограничивается, следующим:
- духи умерших
- духи места (только в местах, имеющих какую-то силу - например, там, где долгое время приносились жертвы. Чем "жирнее" запитано место, тем сильнее его дух)
- духи природы (рек, деревьев, камней, ветров и т.п.)
- еще?

Шаман общается с духами (если они захотят иметь с ним дело), призывая их тем или иным образом. Для призыва духа умершего необходима личная вещь умершего или часть его тела (в принципе, умеючи, можно даже привязать к себе дух мертвеца таким образом - другой вопрос, что мертвецы этого не любят, и нафига кому-то таскать за собой озлобленного призрака - загадка).
Чтобы говорить с духом места, нужно физически находиться на этом месте. Если там приносились жертвы, необходимо жертвоприношение того же типа. Привязать к себе дух места невозможно.
Чтобы говорить с духом природы, нужно, опять же, физически находиться рядом. Духов природы призывать сложнее всего (они самые сильные), процесс непредсказуем, привязка невозможна (ходят байки, что какой-то крутой шаман то ли привязал к себе однажды дух ветра, то ли дух ветра увязался за шаманом сам, а шаман швырялся потом направо и налево ураганами, но это, скорее всего, только байки).
Упросить/заставить духа выполнить свою волю на порядок сложнее, чем просто пообщаться и позадавать вопросы. Хотя в принципе это зависит от духа. С духами природы, опять же, сложнее всего, зато с их помощью можно, к примеру, управлять погодой - но для достижения заметного, а главное, ожидаемого результата это должно быть очень сильное колдунство.
За свои услуги дух может попросить плату. Нарушение данного духу слова чревато - чем сильнее дух, тем хуже последствия, вплоть до летальных.
Силы каждого конкретного шамана зависят от способностей, от возраста (чем старше, тем сильнее) и от опыта (время обучения, время практики и т.п.).

Как-то так.

2013-05-18 в 01:15 

Тесса Шерт
тигр
А что у нас с артефисингом (созданием артефактов)?

2013-05-18 в 14:53 

Тарона Веллен
Сейчас я возьмусь доделывать оставшиеся виды магии, артефакты, порталы и прочую радость.

А вопрос пока про шаманизм и его духов. Не являются ли духи демонами? Как вариант - оставшиеся после неудавшихся ритуалов призыва ослабленные демоны, сумевшие устроить в мире.
Но это только как вариант. Так как потустороннюю сторону мира мы пока не трогали, и если сейчас тронем - вовек не разгребем.

2013-05-18 в 15:30 

Я пока не дома и не могу запостить простыню по одержимость, но по моей теории духи - не демоны.

URL
2013-05-18 в 15:36 

Тарона Веллен
Ясненько, в общем, на шаманизм я даже не кошу взглядом ) Потом просто оформлю, когда энтузиасты закончат его прописывать.

С моими притязаниями на ритуалы, стихии и артефакты вроде бы несогласных нет, значит, занимаюсь пока этим.

2013-05-18 в 16:47 

Тесса Шерт
тигр
Я пока не дома и не могу запостить простыню по одержимость, но по моей теории духи - не демоны.
Согласна.

2013-05-18 в 17:07 

Профессор Флавлин
*говорящая голова*
А некоторые не особо умные церковники могут их путать?

2013-05-18 в 17:50 

Про одержимость.

Внешний вид и традиции демонов оставлю тем, кто будет заниматься ими плотнее, и распишу только одержимость.
Демоны разумны и обладают индидуальностью, а также владеют особой демонической магией. Я бы наделила их пиро- и телекинезом, но можно рассмотреть иные варианты.
Они не могут долго существовать в нашем мире, их тела разрушаются и наступает смерть. И самостоятельно попасть домой не могут тоже. Однако выход есть: демоны, как не вполне материальные сознания, способны проникнуть в тело иного живого существа.
Увы, тут есть ограничения.
Если проникновение насильственное, происходит борьба между демоном и человеком, результатом которой обычно становятся две покалеченные, безумные личности, запертые в одном теле и конфликтующие. Внешне это проявляется в неадекватном поведении. Так как для применения магии демон должен полностью контролировать захваченное тело, такие одержимые или не владеют демонской магией, или она у них работает через раз. После изгнания безумный демон выходит из тела, обретает магию и начинается веселье. А одержимый остается психически нездоровым.
Если демон или человек как личность значительно сильнее оппонента, вторая сторона конфликта гибнет, или, если это демон, может успеть сбежать. Психически здоровый демон способен добровольно покинуть тело. А вот безумный - обычно нет. Искренняя вера дает человеку бонус в борьбе с демоном, так что демоны, которые такие вещи чуют, стараются не лезть.
Зато маленькие дети и животные часто не могут бороться с демонами, и демон, выбравший такое тело, обычно полностью уничтожает личность владельца, а сам остается невредим. Такой одержимый разумен, в полной мере владеет магией и посему крайне опасен. Их главная слабость - неестественное поведение. Не так-то легко, если ты демон, верибельно изобразить даже малыша или собачку. А если демон себя выдал, у тех же эльфей за ним быстро выезжают.
Эльфийские спецназовцы определяют, одержимый перед ними или обычный псих/бешеный пес/трудный ребенок, проводя священные ритуалы. То бишь рисуя символы, читая молитвы и махая вилкой... ээ... божественным символом. Если тело начало корчиться и вышел демон, начинается боевка.
Демон, если у него есть такая возможность, может начать атаковать, не дожидаясь изгнания. Тогда его тоже пытаются изгнать, если нет возможности, убивают одержимого. В этом случае демон выходит из тела и его изгоняют из мира или уничтожают. Ритуалы изгнания и уничтожения похожи, но первый проще и быстрее. Его применяют, если не справляются.
Есть еще один, часто оптимальный для демона, вариант одержимости. Носитель добровольно впускает его в себя, и они мирно делят тело ко взаимной выгоде. Плюсы очевидны - конспиративно, нет угрозы безумия. Носитель получает магию. Сложность в том, что этот вариант требует от обеих сторон прекрасного самоконтроля и адекватности. Если у демона или носителя проблемы с самоконтролем, они не смогут удержаться от схватки еще на этапе входа демона. Процесс-то неприятный для обоих. Если беда с адекватностью - погрызуться после, финал тот же, два психа в одном теле.
Священные символы сами по себе вызывают у демонов неприятные ощущения, но изгнать или убить могут, только если находятся в руках верующего, направлены на конкретного демона и сопровождаются ритуалом.
Вера без символов и молитв не даст захватить тело, но не помешает убить. Хотя демону и будет некомфортно. Вера с молитвами и символами, но без ритуала вызовет сильный дискомфорт, многие демоны свалят, не успев навредить. Но свалят не домой, они не могут сами туда вернуться, а просто далеко.



Могут ли тупые церковники путать духов и демонов?
Да, если эти церковники с демонами не сталкивались, учились плохо и демонов в лицо не узнают. Но только до того момента, как на духа не подействуют молитвы. Даже тупые церковники знают, что демоны молитв не любят. Хотя если церковник не верует и знает, что его молитвы - пшик, может продолжить заблуждаться.

С другой стороны, в глазах эльфийской церкви духи тоже богомерзки. Просто они у эльфей если и есть, то не отсвечивают, ибо оно им надо?

URL
2013-05-18 в 18:23 

Тесса Шерт
тигр
И самостоятельно попасть домой не могут тоже.
А как могут?

Если проникновение насильственное, происходит борьба между демоном и человеком, результатом которой обычно становятся две покалеченные, безумные личности, запертые в одном теле и конфликтующие. Внешне это проявляется в неадекватном поведении. Так как для применения магии демон должен полностью контролировать захваченное тело, такие одержимые или не владеют демонской магией, или она у них работает через раз. После изгнания безумный демон выходит из тела, обретает магию и начинается веселье. А одержимый остается психически нездоровым.
Т.е. при насильственном захвате тела шанса выжить у жертвы нет?

В этом случае демон выходит из тела и его изгоняют из мира или уничтожают.
Демон без носителя безвреден и беспомощен?

Вера без символов и молитв не даст захватить тело, но не помешает убить. Хотя демону и будет некомфортно.
Так демону же вроде в любом случае убивать некомфортно? Он от этого психом становится? Или я что-то путаю?

Вера с молитвами и символами, но без ритуала вызовет сильный дискомфорт, многие демоны свалят, не успев навредить.
Вера с молитвами и символами - это имеется в виду, если жертва не только верует, но и регулярно молится и обвешана символами в момент попытки захвата тела?

Могут ли тупые церковники путать духов и демонов?
А как их можно спутать? Духи же не вселяются в чужие тела. А церковники, как я поняла, именно на одержимость агрятся.

Просто они у эльфей если и есть, то не отсвечивают, ибо оно им надо?
Думаю, у эльфей есть только духи природы. Они самые сильные, им на церковь, в общем-то, пофиг (в смысле, она им не вредит и она их не интересует). Они просто есть.

2013-05-18 в 18:39 

Пишу с телефона, так что за форму ответа извиняюсь.
1. Вернуть демона домой можно с помощью ритуала. Тут нужен или маг, или экзорцист. Маг сделает все нежно, экзорцист - болезненно, но итог один.

2. При успешном насильственном захвате у жертвы нет шанса сохранить психическое здоровье. Или ее личность будет покорежена, или вовсе уничтожена и мы получим овощ.

3. Демон без носителя владеет демонской магией и может быть опаснее демона с носителем. Ведь не все одержимые могут применять эту магию, зато она подвластна всем свободным демонам.

4. Ты путаешь захват тела и убийство. Захватывая тело, демон его не убивает. Максимум уничтожает личность.
А убить демон может используя, например, магию. Или заставив носителя суициднуться.
Так что верующего он, скорее всего, не сможет захватить, но убить его магией может.

5. Вера с молитвами и символами - когда это жертва увидела демона и стала молиться и махать символом. Демон испытывает боль и страх. Может свалить, может и вступить в бой - от характера зависит.

URL
2013-05-18 в 18:53 

Тесса Шерт
тигр
Или заставив носителя суициднуться.
Менталикой?

жертва увидела демона и стала молиться и махать символом.
А бестелесные демоны видимы? Кстати, как их можно отдетектить, если они без тела? Возм., церковники (верующие) их как-то чувствуют? О, я придумала секретную стимпанковскую церковную разработку - очки/монокль/линзу/что-то в этом роде, сквозь кот. видны бестелесные демоны)
Чуют ли их зверолюди? Возм., видят в звероформе? Как, знаешь, говорят, что когда кошки пырятся долго в пустые углы, они видят там что-то потустороннее)

2013-05-18 в 18:58 

Бестелесые демоны видимы и слышимы, и даже довольно плотны - сквозь стену не пройдут.
Заставить носителя суициднуться или убить могут, еслив нужной степени контролируют его тело.
Заставить суициднуться левого чувака не могут. Если только дипломатическим путем.

URL
2013-05-18 в 18:59 

Зверолюди неплохо распознают одержимых и чуют демонов. Как и животные.

URL
2013-05-18 в 19:07 

Может ли демон вселиться в предмет? В лампу

URL
2013-05-18 в 19:11 

Нет. Как и в труп, растение или очень примитивное животное.
Ему нужно какое-никакое место под личность.
Но по идее крутой магуй может его заключить и в лампе, просто это будет именно заключение.

URL
2013-05-18 в 19:12 

Тесса Шерт
тигр
Бестелесые демоны видимы и слышимы, и даже довольно плотны - сквозь стену не пройдут.
От обычного человека внешне отличаются? Если да, то как выглядят?

Зверолюди неплохо распознают одержимых и чуют демонов.
Аниморфам предлагаю урезать это до звероформы. В человекоформе воспринимают демонов так же, как и все другие люди.

2013-05-18 в 19:14 

Тесса Шерт
тигр
Нет. Как и в труп, растение или очень примитивное животное. Ему нужно какое-никакое место под личность.
А в младенца? Если нет, то с какого минимального возраста?

2013-05-18 в 19:15 

Тесса Шерт
тигр
А ,ой, увидела выше, вопрос про внешность снимаю, извини.

2013-05-18 в 19:18 

Внешность демонов - на твое усмотрение.
В младенца легко, личности у него особо нет, но можно предположить, что где-то на ментальном уровне под нее зарезервировано место.

URL
2013-05-18 в 19:33 

Тесса Шерт
тигр
Думаю, тогда было бы логично, если бы были распространены какие-то меры, предотвращающие вселение демонов во младенцев - раз младенцы получаются такой самой уязвимой группой. То же касается и детей, наверное. Какая-то защита должна у них быть. Иначе демоны совсем обнаглеть могут)

2013-05-18 в 19:35 

Профессор Флавлин
*говорящая голова*
Тесса Шерт, предлагаете ввести шапочки из фольги? :eyebrow:

2013-05-18 в 19:44 

У эльфов есть какой-то аналог крещения, демону от него будет больно. Выдаст себя.
А вообще одержимость не может быть широко распостранена, демона еще призвать и выпустить надо.

URL
2013-05-18 в 19:45 

Тарона Веллен
Минутку. Демоны ведь не могут проникать в мир, если не призваны каким-либо нерадивым магом. Поэтому нет особенного толку заботиться о защите. Призывают не так много, выходят из-под контроля именно в том ключе, чтобы отправиться в вольное плаванье и лезть в голову кому попало - и того меньше.

2013-05-18 в 19:46 

Тарона Веллен
А вообще одержимость не может быть широко распостранена, демона еще призвать и выпустить надо.
Опередили )

2013-05-18 в 20:02 

Тесса Шерт
тигр
Ок) Тогда крещение отменяется?

Хочу еще сделать несколько оффтопное замечание насчет аниморфов и того, как они чуют магию. Они там и просто магию чуют, и демонов, и одержимых, и духов должны, по логике... как-то перебор выходит. Поэтому я предлагаю, чтоб они просто чуяли магию как факт (и то, только в звероформе). А определять, что это конкретно - одержимый, шаман, эльфка с врожденным даром, демон или фиг вообще знает что это такое - они не могут. Или, к примеру, полянка, на которой дух места обретается. Аниморф (в звероформе) просто будет чуять, что там есть магия. А что там - дух места, обманка-иллюзия, еще как НЕХ - определить он не может.

2013-05-18 в 20:04 

Тарона Веллен
А вот у меня к аниморфам вопрос интересный на этой почве.
Если они способны учуять магию как таковую, то есть, ее наличие, то спалится ли персонаж, которые обвешан магическими таки полями, которые именно маскируют магию, защищая ее от обнаружения?

2013-05-18 в 20:10 

Да нет, крещение - это же в первую очередь не тест на демонов, а просто религиозный обряд.

Эльфская магия явление скорее биологическое, чем мистическое, так что ее, наверное, они чувствовать не должны.
А вот запах эльфа от запаха человека отличат.

URL
2013-05-18 в 20:12 

Тесса Шерт
тигр
Не знаю, но тактика прятать магию еще бОльшим количеством магии кажется мне... м... нелогичной :susp:

2013-05-18 в 20:27 

Тарона Веллен
Не знаю, но тактика прятать магию еще бОльшим количеством магии кажется мне... м... нелогичной

Так. Как бы ситуацию прояснить...
Маг вполне может спалить другого мага, если захочет, при помощи определенных ритуалов.
У меня дан маг, который постоянно поддерживает несколько защитных и информирующих магических полей, которые снимать не желает ни в коем разе, а в экспедиции их придется скрыть. Соответственно, сверху накладывается еще одно магическое поле, которое маскирует проявления магии от поисковых ритуалов и прочего.

То есть, от естественного чутья, по логике, не замаскирует.
Палево.
Чувствую, ничего выше никто кроме меня не понял, но ладно, пусть будет.

2013-05-18 в 20:31 

Эльза Рейнхардт
Еретики.
Все понятно. У тебя стоит магическая от магических обнаружителей магии.
Однако, так как защита не от чутья зверолюдов, они могут ее обнаружить.

2013-05-18 в 20:51 

Тесса Шерт
тигр
У тебя стоит магическая от магических обнаружителей магии.
Все понятно, но мне кажется, это будет масло масляное. Я так понимаю, ты хочешь скрыть использование ритуальных практик? Так маскирующее поле - это тоже ритуальная практика, ее, по идее, можно засечь так же, как и остальные :hmm: То есть я понимаю, что это специальное поле, которое и само не светится, и всю прочую магию прячет, но не знаю, мне кажется, это слишком сложно :alles:
Может быть, сделать это как-то по-другому? Например, твое поле будет не скрывающее все проявления магии, а этакая обманка: кто полезет тебя магически просматривать, увидит тот образ, который ты сама в обманку заложишь. Ту же девочку-ботаничку, к примеру, вся магия которой сводится к слабому врожденному дару. И со зверолюдами тогда проблем не будет.
Кстати, это может быть не поле, это может быть еще артефакт.

2013-05-18 в 20:58 

Тарона Веллен
У меня не эльфка прячется, а человек. Ему на врожденные таланты не свести, к сожалению.
Артефакт тоже вариант... Но я их еще не прописала :D Сейчас надо этим и заняться, пока выпивка не закончилась и идет хорошо.

А пока что черт с ним, палево так палево. Думаю, никто не будет с воплем "МАГ!!!" тыкать пальчиком, правда? ^^

2013-05-18 в 21:07 

Тесса Шерт
тигр
А, маньяк. А зачем ему скрывать свои защитные поля? Они могут быть как результатом его маг. манипуляций, так и просто свойствами тех же артефактов. Ну висит на нем защитка. Так черт его знает, он ее сам наложил/поддерживает, или это колечко у него на пальце/сережка в ухе так работает.
Другие маги, я так понимаю, если будут проводить выясняющие ритуалы, только наличие полей засекут, а не их происхождение, нет?

2013-05-18 в 21:09 

Наверное, если маньяк выдает себя за совсем-совсем обычного врача, поля могут кого-то насторожить.

URL
2013-05-18 в 21:13 

Тарона Веллен
Наверное, если маньяк выдает себя за совсем-совсем обычного врача, поля могут кого-то насторожить.
Именно. Тем более, там достаточно редкие ритуалы в основе, мало кому кроме верхушки известные.
Засвечивать такое среди разношерстной компании и стимпанковцев было бы верхом идиотизма. Сразу весь план по шпионажу в топку.

2013-05-18 в 21:32 

Тесса Шерт
тигр
Тогда обманка. Создающая маг. фон обычного человека, на котором висит какая-нибудь ерунда типа защиты от приворотов)

2013-05-18 в 22:33 

Тарона Веллен
Артефакты пока не осилила. Одержимость - тоже.
С магией вроде бы все учтено и все закончено. Поправки? Дополнения?

Простыня

2013-05-18 в 22:34 

Тарона Веллен
Окончание простыни

2013-05-18 в 22:37 

Передается исключительно среди женщин, и то не особенно часто.

Часто. Половина женского населения - это много.)

Магия не иссякает, но при злоупотреблении ею может уставать и переставать ощущаться на некоторое время – до восстановления.

Она устает, как рука, например. При крайней степени усталости не не ощущается, а не слушается. Ощущается-то пренеприятно.

URL
2013-05-18 в 22:40 

Тарона Веллен
Половина женского населения - это много.)
Исправила на 50% случаев.

Она устает, как рука, например. При крайней степени усталости не не ощущается, а не слушается. Ощущается-то пренеприятно.
Исправила на "может уставать и переставать поддаваться контролю"

2013-05-18 в 22:43 

И еще.
Некорректно сказать "передается среди женщин", правильно - "проявляется среди женщин"
Иначе смысл получается не тот.

URL
2013-05-18 в 22:45 

Тарона Веллен
"проявляется среди женщин"
Исправлено.

2013-05-18 в 22:50 

Спасибо.)
Ты молодец.)
Про одержимость у нас большая часть в одной простыне, ниже только несколько уточнений, так что можешь ее не бояться.

URL
2013-05-18 в 22:55 

Тарона Веллен
Одержимость и артефакты постараюсь завтра сделать. Сейчас как-то поздновато уже )

2013-05-18 в 22:59 

Одержимость я могу сделать.

URL
2013-05-18 в 23:00 

Тарона Веллен
Одержимость я могу сделать.
Отлично. Тогда на мне только артефакты )

2013-05-19 в 01:24 

Тесса Шерт
тигр
Вода. Наиболее многофункциональная из стихий.
Маг воды может работать только и конкретно с водой или с любой жидкостью?

Огонь. Наиболее ограниченная отрасль.
И даже без фаерболов?.. *вздыхает)*

2013-05-19 в 01:28 

Профессор Флавлин
*говорящая голова*
Махею крови предлагаешь дать раскаченным водным магам?

2013-05-19 в 01:36 

Тесса Шерт
тигр
Ничего не предлагаю, просто спрашиваю)
На самом деле, думаю, лучше водой ограничиться, иначе будут не маги, а терминаторы :str: Эдак - щелк! - и заморозил кровь кому-нибудь :horror2:

2013-05-19 в 01:38 

Профессор Флавлин
*говорящая голова*
Это кроссовер с Аватаром получается)

2013-05-19 в 01:46 

Тесса Шерт
тигр
Не смотрела)

2013-05-19 в 02:02 

Профессор Флавлин
*говорящая голова*
Тесса Шерт, вот и славненько :З

2013-05-19 в 02:42 

По-моему, стихийная магия должна быть очень редкой - она ведь весьма крута.

URL
2013-05-19 в 11:12 

Тарона Веллен
Я специально старалась давать стихийной магии наиболее естественные ходы и по минимуму, без фаерболов и летающих ледяных стрел.

Маг воды может работать только и конкретно с водой или с любой жидкостью?
Только вода.

2013-05-19 в 15:42 

Одержимость

URL
2013-05-20 в 00:06 

Тарона Веллен
Артефакты

2013-05-20 в 00:15 

Тесса Шерт
тигр
Портал - это артефакт?

2013-05-20 в 00:21 

Тарона Веллен
Порталы

2013-05-20 в 00:29 

Тесса Шерт
тигр
Кстати, а артефакты, создающие разнообразные защитки? Может, выделить их в отдельную группу?

2013-05-20 в 00:31 

Тарона Веллен
Черт, исправлять уже не могу.
Можно и в отдельную. А свойства подробнее?

И еще замечания есть?

2013-05-20 в 00:44 

Тесса Шерт
тигр
А свойства подробнее?
Защита от магических атак, защита от физики, защита от прослушивания ("купол тишины"), просмотра, определения местонахождения; защита от воздействия на разум, защита от захвата тела демонами...

И еще замечания есть?
Вроде нет пока.

2013-05-20 в 00:49 

Тарона Веллен
Защита от магических атак, защита от физики, защита от прослушивания ("купол тишины"), просмотра, определения местонахождения; защита от воздействия на разум, защита от захвата тела демонами...
Ну, то есть обычные защитные поля разных видов? Так и поняла )
К себе вписала, когда будем упорядочивать - добавлю.

2013-05-20 в 00:52 

Тесса Шерт
тигр
Ну, то есть обычные защитные поля разных видов? Так и поняла )
Ну да)
Так ты нас с Эльзой поводишь? :shuffle:

2013-05-20 в 00:57 

Тарона Веллен
Деваться с подводной лодки мне уже некуда )
Только я уже не помню, что за ситуация. Помню, что обсуждение где-то было, но не помню где, а искать на ночь глядя несколько лениво.
Завтра посмотрим?

2013-05-20 в 01:06 

Тесса Шерт
тигр
Конечно)

2013-05-21 в 00:33 

Тесса Шерт
тигр
У меня еще практический вопрос по артефактам всплыл. Нужно ли постоянно иметь их при себе для сохранения их действия?
Т.е. вот например у меня на пальце кольцо с защиткой (любой). При необходимости я активирую кольцо, и на мне возникает тот или иной щит. Потом я морфлюсь, кольцо слетает. Щит сохраняется или слетает тоже?

2013-05-21 в 16:23 

Тарона Веллен
Слетает, скорее всего.

2013-05-22 в 15:13 

Тесса Шерт
тигр
А если мне проколоть ухо, сережка при морфе в тгрц вылетит или нет, как думаете?

Меня тут Эльза навела на мысль, что у нас теоретически могут еще существовать ритуалы-татуировки, срабатывающие по принципу артефактов - от мысленного приказа. Защитные и восстанавливающие как минимум. Вписывается это в нашу систему магии?

2013-05-22 в 15:50 

По-моему, у человека-маньяка что-то вроде мануйских татушек было.

URL
2013-05-22 в 16:07 

Тесса Шерт
тигр
Не, у него браслеты с рисунком.

2013-05-22 в 16:12 

Мне кажется, татушки на руках тоже были. Он из-за них в перчатках ходит.

URL
2013-05-22 в 16:15 

Тарона Веллен
Вписывается это в нашу систему магии?
В целом - вполне, но:

срабатывающие по принципу артефактов - от мысленного приказа
Насчет срабатывания от приказа - это вряд ли. Артефакты не на ритуалах основаны, а на пропитке магией, в этом огромнейшее различие. А сами ритуалы либо разового, либо постоянного действия.
Поэтому, теоретически, можно татуировкой изобразить символы и активировать их. Но тогда постоянный эффект будет постоянным, и его надо будет так же постоянно подпитывать. Либо, если эффект разовый, то и дело подновлять узор и каждый раз активировать заново, теряя время.

2013-05-22 в 16:16 

Тарона Веллен
Мне кажется, татушки на руках тоже были. Он из-за них в перчатках ходит.
Почти. Вырезанные символы типа шрамирования и просто разрезы там )
На вырезанные символы пару раз ритуалы замыкались, когда рисовать не на чем. А простые разрезы из-за магии контроля. Ритуалы кровью подкармливать надо же.

2013-05-22 в 16:30 

Тесса Шерт
тигр
Артефакты не на ритуалах основаны, а на пропитке магией, в этом огромнейшее различие.
Кстати, запоздалый вопрос. А не вредно их тогда таскать на себе постоянно, если они припитаны магией? Мутаций и т.п. не пойдет? Или они не фонят?
Я просто вспомнила, мы вроде говорили, что в Лхаре вредную маг. радиацию именно артефакты и дают. Но я могла напутать :alles:

Либо, если эффект разовый, то и дело подновлять узор и каждый раз активировать заново, теряя время.
А как часто подновлять и как долго активировать? Мне казалось, активация мгновенна, нет?

И что ты думаешь про уши? :gigi:

2013-05-22 в 16:36 

Тарона Веллен
А не вредно их тогда таскать на себе постоянно, если они припитаны магией? Мутаций и т.п. не пойдет? Или они не фонят?
А вот это неизвестно :D Так что любители артефактов вполне так рискуют. Может и выдать по мозгам каким-нибудь милым эффектом.

в Лхаре вредную маг. радиацию именно артефакты и дают. Но я могла напутать
Нет. Там была суть в раскуроченных ритуалах со стимпанковских машинок, из-за которых магия просто выплескивалась в атмосферу. Часть магии впитали артефакты. А часть осталась и распределилась по территории - вот она и есть эта самая радиация.

А как часто подновлять и как долго активировать? Мне казалось, активация мгновенна, нет?
Думаю, раз в несколько использований подновлять надо. А активация - по разному. Зависит от мощности. Чем сильнее эффект должен быть - тем дольше активированный ритуал будет "раскачиваться" перед тем, как сработать.

И что ты думаешь про уши?
Даже и не знаю xD
В теории, для тигриного уха человеческая сережка маловата будет. Так что лично я бы не рискнул. Даже если не вылетит - больновато будет...

2013-05-22 в 16:50 

Тесса Шерт
тигр
А вот это неизвестно :D
Круто :evil:

Там была суть в раскуроченных ритуалах со стимпанковских машинок, из-за которых магия просто выплескивалась в атмосферу. Часть магии впитали артефакты. А часть осталась и распределилась по территории - вот она и есть эта самая радиация.
Думаю, раз в несколько использований подновлять надо. А активация - по разному. Зависит от мощности. Чем сильнее эффект должен быть - тем дольше активированный ритуал будет "раскачиваться" перед тем, как сработать.
О! Спасибо за разъяснения.

В теории, для тигриного уха человеческая сережка маловата будет. Так что лично я бы не рискнул. Даже если не вылетит - больновато будет...
Чорд, а я так хотела сережку :laugh: А если сначала на тигриное ухо примериться? :smirk: И подобрать место прокола и размер/вид сережки так, чтобы держалось в обоих формах? Можно вообще несколько дырочек и свободную, ненатянутую цепочку между ними протянуть :hmm:
О тяжелая жизнь аниморфов! :gigi:

2013-05-22 в 16:55 

Тарона Веллен
В целом да, можно примерить на тигриное и продырявить его, а потом посмотреть, что останется от дырки в человеческом виде.
Если не то - заживить и пробовать еще. И еще.
Правда, тигриными лапами неудобно будет ухо колоть, наверное.

Если что - я могу иголкой поработать. В тихие походные чернобыльские вечера :D

2013-05-22 в 17:14 

Проколоть то мог и кто-то еще, друг там в разгульной юности)

URL
2013-05-22 в 17:17 

Тарона Веллен
Проколоть можно было и случайно поймав в тигриное ухо стрелу и обнаружив, что дырка в самый раз под сережку осталась xD
Ну, может, не стрелу... Дротик о.О"

2013-05-22 в 17:23 

Тесса Шерт
тигр
Проколоть то мог и кто-то еще, друг там в разгульной юности)
Та боже мой, откуда прошедшее время! У нее до сих пор разгульная юность! :laugh:

Если что - я могу иголкой поработать. В тихие походные чернобыльские вечера :D
Ну если найдем мне что-нибудь полезное, что можно туда вставить - милости прошу :gigi:

Проколоть можно было и случайно поймав в тигриное ухо стрелу и обнаружив, что дырка в самый раз под сережку осталась xD
Ну, может, не стрелу... Дротик о.О"

Что-то по-моему, это уж совсем фэнтези :gigi:

2013-05-22 в 17:31 

Тарона Веллен
Зато можно хвастаться, что первой серьгой был дротик! что-то у меня излишний полет фантазии пошел

Ну если найдем мне что-нибудь полезное, что можно туда вставить - милости прошу
Артефактик? Рискнешь ухом?)

2013-05-22 в 18:02 

Тесса Шерт
тигр
Полет фантазии - это хорошо )

Артефактик? Рискнешь ухом?)
Конечно! Зачем же еще нужны уши?! :laugh:

2013-05-22 в 18:09 

Тарона Веллен
Кошкоподобным еще затем, чтобы добывать аккомпанемент в виде мурлыканья путем почесывания за этим самым ухом.
Хм, кстати, вопрос в стиле "всю жизнь прогуливала биологию" - а у тигров есть мурлыканье или что-то вроде того? о_о

2013-05-22 в 18:28 

Тесса Шерт
тигр
Нет, тигры не мурлычут. Они жмурятся, когда довольные.
Эх, не видать мне почесываний за ухом :bricks:

2013-05-22 в 18:38 

Тарона Веллен
А почесывания будут позволены? За них не отгрызут руки? *_*

2013-05-22 в 18:48 

Тесса Шерт
тигр
Почесывания приветствуются! И поглаживания :inlove:

2013-05-22 в 18:53 

Тарона Веллен
Авторитетно заявляю, что ты попала :D
Мои любят это дело.

2013-05-22 в 19:01 

Тесса Шерт
тигр
Ыыы, так и вижу)) Сидят рядышком няшечка-эльфиечка и брутальный маньяк и чешут валяющуюся между ними пузом кверху балдеющую тигрицу :laugh:
Остальные: :nechto:

:-D

2013-05-22 в 19:03 

Тарона Веллен
Как подозреваю, зрители быстро присоединятся и тигрицу зачешут до смерти :D

2013-05-22 в 19:03 

Эльза Рейнхардт
Еретики.
Эльза тоже любит кошек.;)
Похоже, у тгрц нет шансов на спасение.

2013-05-22 в 19:23 

Тесса Шерт
тигр
Ну погодите, может у нас в компании еще обнаружатся кошконенавистники )

Эльза тоже любит кошек.;)
А как же спички, сжечь и все такое?.. ;)

2013-05-22 в 19:24 

А как же спички, сжечь и все такое?..

Одно другому не мешает:tease:

URL
2013-05-22 в 19:35 

Тесса Шерт
тигр
И то правда :laugh:

2013-05-23 в 15:27 

Как относятся к демонам в вольных городах? Реально заработать на их изгнании?

URL
2013-05-23 в 16:21 

Тесса Шерт
тигр
Особо заработать вряд ли, мы же определили, что демонов в нашем мире вообще мало. А так, если по улицам бегает безумный одержимый, то к нему везде плохо относятся, я думаю)
Насчет свободных (бестелесных) демонов интересный вопрос. Вот что делает обычный житель вольного города, почувствовав присутствие демона? Что-то у меня есть подозрение, что некоторые наоборот только обрадуются и пригласят его сожительствовать :susp:

2013-05-23 в 19:21 

Вот что делает обычный житель вольного города, почувствовав присутствие демона?

Обычный, который о демонах ничего, кроме баек, и не знает, пересрется. Может, на нечистую силу подумает, через плечо там плюнет... А если демон голос подаст, реакция от характера зависит.

URL
2013-05-26 в 15:04 

Тесса Шерт
тигр
А эльфийские щиты круговые или плоские?

2013-05-26 в 17:44 

Произвольной формы. Магии можно любую форму и почти любую прочность и гибкость придать. Если сила позволяет.

URL
2013-05-26 в 18:17 

Тесса Шерт
тигр
И не только вокруг себя, а и вокруг любого объекта, находящегося в радиусе действия магии, так?

2013-05-26 в 18:18 

Так.

URL
2013-05-27 в 01:12 

Тесса Шерт
тигр
А как и чем эльфийские щиты пробиваются?

2013-05-27 в 01:54 

Физическим воздействием. Требуемая сила удара зависит от силы магии конкретного эльфа.

URL
2013-05-27 в 02:02 

Тесса Шерт
тигр
Но эльф(ка), по идее, тут же может щит восстановить?
Просто мне видится в этом бага - получается неуязвимый персонаж :hmm:

2013-05-27 в 21:23 

Не совсем.
В общем и целом прокачанная эльфийская магия та еще вундервафля, однако у нее есть свои слабости.
Во сне она не работает. Никак.
Ее нужно развивать, иначе в бою она будет не очень-то полезна, самый мощный щит суть ли не с полпинка пробьют.
Мощный щит выматывает. Нельзя ходит под ним постоянно, потом свалишься на пару суток. Небольшие постоянные нагрузки(переноска незначительных тяжестей, слабые щиты) - это нормально, но такой щит пробить намного легче.
Если щит ломается, это всегда ошеломляет, очень тяжело мгновенно собраться.
Вещи, способные пробить мощный щит, обычно способны убить или покалечить владельца щита. Как правило, так и происходит.
Эльфийская магия технически не имеет ничего общего с левитацией и телекинезом, она просто может создавать в радиусе своего действия невидимые структуры. Собственно, если эльф кого-то поднял, значит, создал хваталку, которая и подняла этого кого-то. Если эльф полетел - крылья.
Невидимость - тоже в некотором роде минус, союзники магию друг друга не видят,приходятся координировать действия на ощупь и на слух.
Таким образом, главная слабость эльфов - уязвимость к внезапным атакам, особенно нанесенным во сне.
Кроме того, есть вещество, которое, будучи введенным внутривенно, магию блокирует.

URL
2013-05-27 в 21:55 

Тесса Шерт
тигр
Мощный щит выматывает. Нельзя ходит под ним постоянно, потом свалишься на пару суток.
А сколько можно (без последствий)? Через какое время начинает накапливаться усталость?

Вещи, способные пробить мощный щит, обычно способны убить или покалечить владельца щита.
А можно пример? Ружейный выстрел, скажем, способен?

Эльфийская магия технически не имеет ничего общего с левитацией и телекинезом, она просто может создавать в радиусе своего действия невидимые структуры.
Щитов это тоже касается? Т.е. маг должен не только держать щит, но еще и постоянно корректировать его под тело? Щит на союзнике, в частности (особенно подвижном, поди угадай, куда он прыгнет в следующую секунду...)

Невидимость - тоже в некотором роде минус
Ты же про невидимость магии сейчас, да? Просто насколько я помню, сами эльфы у нас в невидимость уходить не умеют вроде)

2013-05-27 в 22:32 

А сколько можно (без последствий)? Через какое время начинает накапливаться усталость?

Индивидуально.
Но не получится выдержать больше пары суток, и это будет уже очень-очень круто(мало кто осилит) и серьезно аукнется.
Усталость - тоже у кого как, кто-то через час себя неважно почувствует, кто-то через шесть.

А можно пример? Ружейный выстрел, скажем, способен?

Я не очень хорошо поняла, насколько мощные у наших стимпанковцев ружья, но в общей массе, наверное, не настолько. Реально сильный щит выдержит. Наверное, взрыв сработает(мы же порох изобрели?) или предмет, брошенный демоном с очень мощным телекинезом, или более мощная эльфийская магия.

Щитов это тоже касается? Т.е. маг должен не только держать щит, но еще и постоянно корректировать его под тело? Щит на союзнике, в частности (особенно подвижном, поди угадай, куда он прыгнет в следующую секунду...)

Касается, так что рациональнее просто окружить всех союзников и себя большим круглым щитом и отстреливаться.
Отстреливаться легче всего, если за пределами щита валяется что-то, чем можно бросаться, рогатку или катапульту из магии тоже сделать можно. Если за пределом щита, но в зоне действия магии оставить арбалет или лук, магия тоже сможет его использовать.
Еще можно попробовать делать в щите отверстия для союзных стрел, а чужие стараться не пускать. Но это очень сложно, нужна хорошая реакция, и все равно часть союзных стрел не выпустишь, а часть вражеских можешь и пропустить внутрь.

Щит, кстати, не обязательно жесткий, вязкий тоже можно. Если падаешь, например, и надо на мягкое упасть...

URL
2013-05-27 в 22:35 

Ты же про невидимость магии сейчас, да? Просто насколько я помню, сами эльфы у нас в невидимость уходить не умеют вроде)

Да, про невидимость магии. У нее и плюсы, и минусы есть.

URL
2013-05-27 в 22:44 

Тесса Шерт
тигр
Ок, спасибо!

2013-05-27 в 22:50 

Не слишком несбалансированно?

URL
2013-05-27 в 23:25 

Тесса Шерт
тигр
Ну, я бы возможность поддерживать магию активной непрерывно урезала: пара суток (даже сутки) - это очень много. Час без усталости - тоже многовато, имхо, я бы раза в 3 сократила) Именно активное использование - удерживание щита, по которому непрерывно лупят, к примеру. Если магия юзается пассивно - щит просто висит превентивно, скажем - тогда да, час нормально. Потом отдыхать )
Или можно еще завести зелья, которые кратковременно повышают выносливость. Хлебнул - можешь еще 20 минут стоять под градом стрел) Но злоупотреблять нельзя, траванешься (к примеру).

2013-05-28 в 05:18 

Я изначально описывала эльфийскую магию как продолжение тела, по сути - еще одну его часть.
Именно поэтому мне кажется, что час - это слишком мало. Не выдыхается же какой-нибудь спецназовец за двадцать минут драки, бега или тренировки. Нежная цветочница выдохнется, куда денется, но не тренированный боец.
Хотя и двое суток - многовато, ты права. Что-то меня занесло.
Может, возьмем шесть часов как среднюю для бойца цифру? Четыре было бы лучше, но я терпеть не могу это число. Зато шестерка мне очень нравится.


У магии, кстати, есть еще один минус, проявляющийся уже на государственном уровне - она тормозит прогресс во многих областях. Пока это эльфам не мешает, но в будущем, если их политика не изменится, неизбежен кризис. Возможно, фатальный.
Так как эльфы мне очень дороги, меня это печалит, но последствия их нынешней политики очевидны.

Или можно еще завести зелья, которые кратковременно повышают выносливость. Хлебнул - можешь еще 20 минут стоять под градом стрел) Но злоупотреблять нельзя, траванешься (к примеру).

Такое зелье может быть только магическим(эффект слишком сильный), так что увы.
Могут быть какие-то стимуляторы а-ля кофе, но сама знаешь, что с ними все сложно.

URL
2013-05-28 в 18:17 

Тесса Шерт
тигр
Может, возьмем шесть часов как среднюю для бойца цифру? Четыре было бы лучше, но я терпеть не могу это число. Зато шестерка мне очень нравится.
У каратистов есть такое испытание, называется "хякунин-кумитэ" - боец должен выдержать сто схваток непрерывно, противники меняются каждые 2 минуты. Т.е. 200 минут суммарно. Так вот, пройти это испытание могут единицы во всем мире. А это не 6 часов, это 3 часа 20 минут)
Так что для среднего бойца это будет часа 2, если речь о драке. Если бег - больше, конечно. Т.е. в случае с использованием магии надо, видимо, каждый раз смотреть, насколько активно и насколько разнообразно она используется.

У магии, кстати, есть еще один минус, проявляющийся уже на государственном уровне - она тормозит прогресс во многих областях. Пока это эльфам не мешает, но в будущем, если их политика не изменится, неизбежен кризис. Возможно, фатальный.
Так как эльфы мне очень дороги, меня это печалит, но последствия их нынешней политики очевидны.

Не переживай, может, их раньше демоны съедят! *утешает))*
А почему эльф. магия тормозит прогресс? Потому что не подлежит развитию сама?
Просто по идее, в какой-то момент ее начнет не хватать, и тогда прогресс должен пойти сам. Или тебя беспокоит его искусственное сдерживание? Тогда да, или упадок, или революция)

Такое зелье может быть только магическим(эффект слишком сильный), так что увы.
Ну почему увы, я про магические и говорю) Правда, зелья у нас еще не прописаны вообще :alles:

2013-05-28 в 19:46 

Ну почему увы, я про магические и говорю)

а магия у эльфей запрещена.)


У каратистов есть такое испытание, называется "хякунин-кумитэ" - боец должен выдержать сто схваток непрерывно, противники меняются каждые 2 минуты.

Аргумент принят.

Так что...
случае с использованием магии надо, видимо, каждый раз смотреть, насколько активно и насколько разнообразно она используется.

URL
2013-05-28 в 20:05 

Тесса Шерт
тигр
а магия у эльфей запрещена.)
Но это не значит, что эльфки ею не пользуются :smirk: См. ту же Тарону)

2013-05-28 в 20:10 

Это значит, что приличные эльфки ею не пользуются. ;)

URL
   

Liberté, Égalité, Fraternité

главная